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Gotisch

Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 19 Beiträge ] 

22. Feb 2009, 22:21

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Nach Mittelhochdeutsch und Althochdeutsch gehen wir nun noch einen Schritt weiter zurück in die Vergangenheit der deutschen Sprache.

Wobei das Gotische nicht ein direkter Vorfahr des heutigen Deutsch ist, sondern mehr so eine Art Onkel. :)

Hier mal als Beispiel das Vaterunser, weil man bei diesem Text noch am leichtesten erkennen kann, worum es geht:

atta unsar þu ïn himinam
weihnai namo þein
qimai þiudinassus þeins
wairþai wilja þeins
swe ïn himina jah ana airþai
hlaif unsarana þana sinteinan gif uns himma daga
jah aflet uns þatei skulans sijai ma
swaswe jah weis afletam þaim skulam unsaraim
jah ni briggais uns ïn fraistubnjai
ak lausei uns af þamma ubilin
unte þeina ïst þiudangardi
jah mahts jah wulþus ïn aiwins
amen


Und hier mehr über diese Sprache:

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23. Feb 2009, 23:25

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Ob es heute noch Reste der gotischen Sprache in ihrem ehem.
Siedlungsgebiet auf der Krim gibt?

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24. Feb 2009, 00:20

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Das könnte sein. :)

Ganz sicher aber gibt es noch westgotische Spuren in Spanien. :torte

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24. Feb 2009, 22:25

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Viel wird das wohl nicht mehr sein!
Zitat:
Nach dem Ende der gotischen Reiche (Ostgotenreich in Italien 493-555 und das Westgotenreich in Gallien und Spanien 466-711) ging auch die gotische Sprache weitgehend verloren, wobei in Spanien bereits seit dem Übertritt der gotischen Herrenschicht (nur etwa 2-3 % der Bevölkerung waren Goten) vom Arianismus zum Katholizismus und der damit einhergehenden Vermischung der verschiedenen Volksgruppen (Romanen, Goten, Sweben, romanisierte Kelten) unter König Rekkared I. (Regierungszeit von 586 bis 601) der Gebrauch der gotischen Sprache zugunsten der frühspanischen Umgangssprache zurückging.

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Das Gotische auf der Krim hat sich aber z.T. scheinbar bis ins 18.00 Jhd. erhalten!

Zitat:
Um 1780 bereiste der Erzbischof von Mahiljou (Weißrussland) die Krim und berichtete unter anderem, er habe an der Südküste und bei Sewastopol „Tataren“ angetroffen, deren Sprache dem „Plattdeutschen“ ähnlich sei.

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25. Feb 2009, 19:08

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Wow, wo hast Du dieses alte Vater Unser heraus gegraben? :-D


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26. Feb 2009, 11:37

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Frau Google ist allwissend! :-D

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26. Feb 2009, 11:39

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Holle hat geschrieben:

Zitat:
Um 1780 bereiste der Erzbischof von Mahiljou (Weißrussland) die Krim und berichtete unter anderem, er habe an der Südküste und bei Sewastopol „Tataren“ angetroffen, deren Sprache dem „Plattdeutschen“ ähnlich sei.


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Plattdeutsche Tartaren! Jetzt bin ich aber platt! :-D

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25. Aug 2010, 00:19

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Wildkatze hat geschrieben:
Wow, wo hast Du dieses alte Vater Unser heraus gegraben? :-D


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Zitat:
Wulfila (Ulfilas)
Gedenktag evangelisch: 26. August
Name bedeutet: der kleine Wolf (althochdt.)
Glaubensbote, Bischof der Goten
* um 311
† 383 in Konstantinopel, dem heutigen Istanbul in der Türkei


Er hat es übersetzt. :nick Und morgen ist sein Tag! :wiwi

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25. Aug 2010, 00:22

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Nach ihm ist die berühmte Wulfila-Bibel benannt. :nick

Zitat:
Abgesehen von ein paar Runeninschriften ist diese Wulfilabibel die älteste bewahrt gebliebene Schrift im Gotischen und in einer germanischen Sprache überhaupt. Wulfila übersetzte auch das Vaterunser in die gotische Sprache und legte mit seinem „Atta unsar, thu in himinam” den Grundstein für unser deutsches Vaterunser.


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25. Aug 2010, 00:48

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 Re: Gotisch
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toll, was Du alles findest.
Danke für den Link.

Und ich zitiere noch was von dieser Seite, das ich interessant finde:

Zitat:
Abgesehen von ein paar Runeninschriften ist diese Wulfilabibel die älteste bewahrt gebliebene Schrift im Gotischen und in einer germanischen Sprache überhaupt. Wulfila übersetzte auch das Vaterunser in die gotische Sprache und legte mit seinem "Atta unsar, thu in himinam" den Grundstein für unser deutsches Vaterunser.


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25. Aug 2010, 00:51

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 Re: Wulfila
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das nennt sich wohl Gedankenübertragung.

Soeben habe ich genau die gleiche Stelle in "Gotisch" bei "Sprachen und Dialekte" eingefügt.

:-D :wiwi


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25. Aug 2010, 07:08

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 Re: Gotisch
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So wie es auf der Krim noch Reste des Ostgotischen geben soll, so müssten eigentlich in Spanien auch noch sprachliche Reste der Westgoten zu finden sein.

Frau Google war aber eben nicht hilfreich.

Wenn man "Sprachreste Spanien" eingibt, so fragt sie zurück: "Meinten Sie: Sprachreise Spanien?" :)

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25. Aug 2010, 17:40

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 Re: Gotisch
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Zumindest die Aussprache des Spanischen scheint gotisch sehr beeinflusst!

Zitat:
Merkwürdigerweise verfügt die spanische Sprache über nicht weniger als fünf Laute, die im Germanischen, nicht aber im Lateinischen vorhanden waren, aus dem das Spanische hervorgegangen ist: [χ], [β], [ð], [ɣ] und [θ] (im Gotischen "þ" geschrieben). Da dieser Zuwachs im frühen Mittelalter geschah, zur Zeit der Herrschaft der Westgoten über fast die gesamte iberische Halbinsel, spricht einiges dafür, dass diese Phoneme aus dem (West-)Gotischen ins Iberoromanische importiert wurden. Wolfram Euler und Konrad Badenheuer gehen in einer neuen Untersuchung (2009) davon aus, dass dieser Import durch westgotische Muttersprachler erfolgt ist, "dass die Aussprache des heutigen Spanischen hinsichtlich seines Phonembestandes also auf ein mit germanischem Akzent gesprochenes Iberoromanisch zurückgeht" (vgl. Euler 2009: 80; dort weitere Details und Begründungen).

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27. Aug 2010, 18:39

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 Re: Gotisch
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Sind halt doch gute gotische Germanen, die stolzen Spanier! :thumbsup

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26. Aug 2011, 00:23

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 Re: Wulfila
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Und heute ist wieder sein Tag! :torte

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26. Aug 2011, 00:26

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 Re: Gotisch
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Und heute ist wieder der Tag des Wulfila. :torte

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26. Aug 2011, 08:41

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 Re: Gotisch
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gutiska razda - so heißt die gotische Sprache auf gotisch.

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26. Aug 2011, 10:39

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 Re: Gotisch
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Während meines Studiums der Germanistik hatte ich mit den Urgroßvätern und Uronkeln der deutschen Sprache wenig Freude...musste aber sein...


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23. Feb 2012, 05:27

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 Re: Gotisch
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Als Alemanne hatte ich immer Freude mit diesen Sprachen. :torte

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