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Ich glaube an die Unbefleckte Empfängnis! - Jawollja!

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8. Mär 2010, 14:02

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Mit dem Thema Jiddisch geht es nun hier weiter: :wiwi

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:wiwi

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10. Mär 2010, 09:07

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Artio hat geschrieben:

Damit stellst du einen Grundpfeiler der katholischen Kirche in Abrede.


Ja, das mache ich gerne! :devil

Grundpfeiler in Frage zu stellen ist schon immer eisn meiner liebsten Hobbies gewesen. :mrgreen:

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2. Aug 2010, 14:00

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 Re: Ich glaube an die Unbefleckte Empfängnis! (UE) Jawollja!
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Waldbaum hat geschrieben:
Und ich werde euch auch sagen, warum. Und wenn ich fertig bin mit Sagen, dann glaubt ihr auch an die Unbefleckte Empfängnis! Aber sowas von! Wetten, dass? :)

Jetzt stellen wir uns erst mal ganz dumm und sagen so: "Was ist die denn überhaupt, diese UE?"

Jetzt werdet ihr mir kommen und sagen: "Ha no! Das wissen wir doch!"

Und ich sage euch: "Nix wisst ihr!"

Ihr meint, es ginge darum, dass sich Mann und Frau bei einer Empfängnis beflecken täten? Weil das so irgendwie sündig wäre, oder?

Nothing could be further from the truth, wie der Engländer sagt.

Und die Engländerin sagt das auch.

Bei einer Empfängnis befleckt man sich vielleicht mit Sekt oder Rotwein, später. Aber nicht mit Sünde.

Das behauptet noch nicht mal die katholische Kirche, die sonst nicht für ihre Lustfreundlichkeit in solchen Sachen bekannt ist.

Was aber behauptet sie denn?

Das kriegen wir später .....

Demnächst in diesem Thread.

:)



Das war vor langer Zeit hier mal unser erstes Streit-Thema. :nick

Wolle-mer wieder mal e bissl weiter-streiten? :wink:

:wiwi

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2. Aug 2010, 15:30

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 Re: Ich glaube an die Unbefleckte Empfängnis! (UE) Jawollja!
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... kuenstlich befruchten und die Sache laeuft. Da gibt's nicht mal Streit, denn meistens resultieren daraus Zwillinge, Drillinge, wenn nicht noch mehr ... :mrgreen:

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2. Aug 2010, 15:56

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 Re: Ich glaube an die Unbefleckte Empfängnis! (UE) Jawollja!
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Ich glaube, du bist auch reingefallen. Denn das ist es nicht, worum es beim Begriff "Unbefleckte Empfängnis" geht. :cool:

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8. Nov 2010, 00:13

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 Re: Ich glaube an die Unbefleckte Empfängnis! (UE) Jawollja!
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Jetzt hab ich mal den Theologen-Deppen erwischt, der für diese imho sinnlose überspannte Lehre verantwortlich ist. :teufel

vornamen/johannes-duns-skotus-t5571.html

Zitat:
Johannes entwickelte die Lehre von der unbefleckten Empfängnis der Maria. Er gilt als bedeutender Theologe und trägt den Ehrentitel „Doctor subtilis”, „scharfsinniger Lehrer”


Und für solchen Twatsch sind die Theologen früher bezahlt worden? :weia

Oder auch heute noch .... :teufel

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8. Nov 2010, 05:09

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 Re: Ich glaube an die Unbefleckte Empfängnis! (UE) Jawollja!
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Wurde schon die Vorerlösung Mariens von der Erbsünde erwähnt? Maria wurde vor dem Erlösungswerk Christi am Kreuz schon von der Erbsünde erlöst, um den Erlöser auch würdig ohne Sünde gebären zu können. Alle traditionellen Christen glauben natürlich, dass Maria ohne Sünde war, schließlich sollte sie den Gottessohn in einem reinen Schoß gebären, da war es passender, eine sündlose Gottesgebärerin zu haben. Auf griechisch heißt die Muttergottes pan-hagía, die All-heilige, aber dogmatisiert wurde die Unbefleckte Empfängnis Mariens, die in vielen kath. Ländern Staatsfeiertag ist (8. Dezember, wo auch immer viele denkwürdige Ereignisse stattfinden), nur in der kath. Kirche, und auch das erst 1952 glaube ich.


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8. Nov 2010, 05:14

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 Re:
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Dundee hat geschrieben:
Waldveilchen hat geschrieben:
Ehrlich gesagt, glaube ich auch nicht an die Erbsünde.


Ich hab schon als Kind dagegen rebelliert!

"Ha no! Sell isch doch e sou-dumms G'schwätz, selle Erbsünd!" hab i g'sagt! :weia

Und mal ganz unter uns Pfarrestöchtern: Erbsünde ist doch so was wie Sippenhaftung, oder?

Ein Gott sollte sich zu gut sein für solch einen Quatsch, wenn's ein g'scheiter ist.

Und kein g'scheiterter. :devil




Wir sind nunmal alle menschlich und damit irrend und sündig, das ist nunmal unsere conditio humana, unser Dasein als Menschen oder unser Menschsein. Das meint der hl. Paulus mit "Erbsünde", es sind die bösen, triebhaften, tierischen Anteile des Fleisches am Menschen. Passt ja nicht, dass so eine den Erlöser gebiert (wenn auch nicht unmöglich).


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8. Nov 2010, 06:49

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 Re: Ich glaube an die Unbefleckte Empfängnis! (UE) Jawollja!
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Nun, die Sorgen von diesem Johannes Dun Skotus möcht ich auch haben. :zipp

Der hat besser daran getan, die Erbsünde für alle für abgeschafft zu erklären! :nick

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8. Nov 2010, 19:48

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 Re: Ich glaube an die Unbefleckte Empfängnis! (UE) Jawollja!
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Diese "Erbsünde" ist doch gar kein so dummer Gedanke!
Wir betreten diese Welt durchaus nicht unbefleckt und sind unterschiedlichen Zwängen und Gegebenheiten unterworfen.
Der Fehler der Religion ist doch nur, daraus eine menschliche Schuld abzuleiten!
Die Erbsünde hätte doch eigentlich der Schöpfergott begangen - daher ist ja auch der Kreuzestod nur konsequent... :flöt


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9. Nov 2010, 00:28

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 Re: Ich glaube an die Unbefleckte Empfängnis! (UE) Jawollja!
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Wozu wäre dann das Erlösungswerk Christi am Kreuz vonnöten? Wenn es gar nichts gäbe, wovon man erlöst werden müsste? Um ins Himmelreich zu gelangen, muss man sich eben von der Erbsünde und den persönlichen Sünden erlösen lassen.


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9. Nov 2010, 00:31

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 Re: Ich glaube an die Unbefleckte Empfängnis! (UE) Jawollja!
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Schuld ist der Satan und der erste Mensch, der sich von Satan hat verführen lassen, nicht aber Gott. Gott ist perfekt und an gar nix schuld.


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9. Nov 2010, 20:40

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 Re: Ich glaube an die Unbefleckte Empfängnis! (UE) Jawollja!
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dr-esperanto hat geschrieben:
Schuld ist der Satan und der erste Mensch, der sich von Satan hat verführen lassen, nicht aber Gott. Gott ist perfekt und an gar nix schuld.

Wäre dieser Schöpfergott perfekt, so hätte er auch einen perfekten Menschen erschaffen müssen!
Ist Gott nicht perfekt, dann ist er ein unfähiger Gott - und er ist selbt schuld!
Ist Gott perfekt und hat den Menschen trotzdem so geschaffen, so kann allein Gott die Schuld haben!

Was für ein Glück dass ich Atheist bin... :badgrin
Dieser "liebe Gott" ist doch höchstenfalls ein Ammenmärchen...

Zur Behauptung: "Gott liebt dich":
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9. Nov 2010, 21:01

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 Re: Ich glaube an die Unbefleckte Empfängnis! (UE) Jawollja!
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dr-esperanto hat geschrieben:
Gott ist perfekt und an gar nix schuld.


Joooo, joooo, es ist der schlechteste Dschopp nicht, so als Gott. :cool:

Geht's gut, ist's mal der gütige Gott g'wese. :mrgreen:

Geht's daneben und wird verpfuscht, waren's mal wieder die pööööse pöööösen Menschen. :mrgreen:

Sooooo könnt i au regiere! :badgrin

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9. Nov 2010, 21:03

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 Re: Ich glaube an die Unbefleckte Empfängnis! (UE) Jawollja!
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dr-esperanto hat geschrieben:
Wozu wäre dann das Erlösungswerk Christi am Kreuz vonnöten?


Gute Frage: Wofür? :weißnix :denk

Für d' Katz, wenn mer mich fragt. :nick

Aber mich fragt ja keiner. :nein

Ist auch besser so. :nick

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10. Nov 2010, 00:04

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 Re: Ich glaube an die Unbefleckte Empfängnis! (UE) Jawollja!
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Lukrez hat geschrieben:
dr-esperanto hat geschrieben:
Schuld ist der Satan und der erste Mensch, der sich von Satan hat verführen lassen, nicht aber Gott. Gott ist perfekt und an gar nix schuld.

Wäre dieser Schöpfergott perfekt, so hätte er auch einen perfekten Menschen erschaffen müssen!
Ist Gott nicht perfekt, dann ist er ein unfähiger Gott - und er ist selbt schuld!
Ist Gott perfekt und hat den Menschen trotzdem so geschaffen, so kann allein Gott die Schuld haben!

Was für ein Glück dass ich Atheist bin... :badgrin
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Bei der Erschaffung der Welt und des Menschen spielt ja viel Dämonisches mit hinein. Wir sind hier nicht allein im Universum. Und der perfekte Mensch, der nur gut sein könnte, wäre nicht mehr frei und könnte sich nicht mehr frei für oder gegen Gott und das Gute-Wahre-Schöne entscheiden. Also ist doch alles in bester Ordnung.


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10. Nov 2010, 00:08

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 Re: Ich glaube an die Unbefleckte Empfängnis! (UE) Jawollja!
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Zitat:
Bei der Erschaffung der Welt und des Menschen spielt ja viel Dämonisches mit hinein. Wir sind hier nicht allein im Universum.

Was ist dieses "Dämonische" und woher kommt es? :weißnix


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10. Nov 2010, 02:23

 Re: Ich glaube an die Unbefleckte Empfängnis! (UE) Jawollja!
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Das "Dämonische" das sogenannte Böse, ist der Helfer Gottes und hat auch seinen Sinn.

Lukrez, man darf nicht vergessen, dass wir hier auf der Erde leben und nicht im Paradies.
Das hier ist bloß ein Trainingslager und dazu braucht es die Polarität.

Nur so können die Menschen dazu lernen.

Zitat:
Wäre dieser Schöpfergott perfekt, so hätte er auch einen perfekten Menschen erschaffen müssen!


Man kann Gott nicht vorschreiben, was er hätte machen müssen! :wink: :mrgreen:
Gott wollte keine konditionierten Menschen, sondern solche, die aus freiem Willen genauso sein wollen wie er und ihm daher ebenbürtig sind. Es ist ein langer, steiniger Weg dorthin, der sich aber lohnt. Daher vergeuden wir nicht unsere Zeit, sondern gehen wir diesen Weg.

Gott ist so allmächtig und gewaltig - wir können ihn mit unserem Gehirn nicht völlig erfassen und ihn uns nicht wirklich vorstellen. Wie sollten wir uns anmassen, Gott beurteilen zu wollen? Aus einer höheren Sicht und Erkenntnis heraus ist alles, das ganze Weltall,.... perfekt und wunderbar.


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10. Nov 2010, 05:58

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 Re: Ich glaube an die Unbefleckte Empfängnis! (UE) Jawollja!
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Lukrez hat geschrieben:
Zitat:
Bei der Erschaffung der Welt und des Menschen spielt ja viel Dämonisches mit hinein. Wir sind hier nicht allein im Universum.

Was ist dieses "Dämonische" und woher kommt es? :weißnix



Das sind gefallene Engel - aus eigenem Willen böse gewordene Engel. Gott geht natürlich davon aus, dass seine Geschöpfe sich in ihrer Freiheit für das Gute entscheiden, was ja auch die allermeisten Engel getan haben.


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10. Nov 2010, 19:22

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 Re: Ich glaube an die Unbefleckte Empfängnis! (UE) Jawollja!
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Für mich sind das Ammenmärchen!
Rätselhaft wieso die Menschen auf solch einen Blödsinn gekommen sind... :???:


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